Sayın yetkililer eserinizle öğünebilsiniz!!! Nihayet doktor ve eczacıyı birbirine düşürdünüz ve kamuoyunun kafasını karıştırdınız. Hasta kime inanacak? Doktoruna mı, eczacıya mı? Her iki gruptaki cahil şovenistleri bir tarafa bıraksak bile doktorlara farmakovijilansı bilmiyorsunuz diyen eczacılk öğrencisine bu bilgileri verenlere ne diyeçeğiz?.. Sağlık Bakanlığı, Tıp Fakülteleri ve Eczacılık Fakültelerindeki kafalar değişmeden bu sorunlara çözüm bulamayız. Her mahalleye bir cami+bir tıp fakültesi açmakla sağlık sorunu çözemez cahil doktor yetiştirirsiniz. Ayni şey eczacılık fakültesi içinde geçerli... Aşayıda Medimagazinde yayınlanan yazılardan bir demet bulacaksınız. Lütfen bunları okuyun ve ne hale getirildiğimizi anlayın.
TEB Başkanı: Eşdeğer ilaçta hekimlerin direncini anlamak mümkün değil
-Pazartesi, 26 Ağustos 2013 (Medi Magazin)
Eşdeğer ilaç, orjinal ilaçla aynı etkiyi gösteren aynı kalitedeki ilaç olarak gösterilirken şu anda Türkiye'de bulunan 11 bin 600 kutu ilacın yaklaşık yarısının eşdeğerinin bulunduğu bildirildi.
Türk Eczacılar Birliği (TEB) Genel Başkanı Erdoğan Çolak, AA muhabirine yaptığı açıklamada, eczanelerde sadece ilaç satışının yapılmadığını, bunun dışında sağlık danışmanlık hizmetinin de verildiğini söyledi.
Eczacının ilaç kullanımından, hastanın ilgili merkeze yönlendirilmesine kadar birçok süreçte hassas rol oynadığını dile getiren Çolak, ilacın hastanın inisiyatif alamayacağı bir alan olduğunu dile getirdi. Çolak, "Eczacı, kilit bir sağlık danışmanıdır ve hizmet sunumunda hasta ile muhatap olunan kritik bir konumdadır" dedi. Her geçen gün yatarak tedavinin daha da azalacağı, evde bakım hizmetlerinin yaygınlaşacağını öngören Çolak, "Eczaneler, yakın gelecekte temel sağlık merkezi olacak" diye konuştu.
TEB Başkanı Erdoğan Çolak
"Sağlık ve ilaç harcamaları artıyor"
Çolak, dünyada sağlık ve ilaç harcamalarının arttığına dikkati çekerek, Avrupa Birliği'nde "ilaca kişi başına harcanan paranın 300, Türkiye'de 140, ABD'de ise 760 dolar olduğunu" söyledi.
ABD'de sağlığa yüzde 16 bütçe ayırıldığını belirten Çolak, "İlaca AB yüzde 9, Türkiye ise yüzde 6 pay ayırıyor" dedi. Çolak, sağlık harcamalarının azaltılmasında en etkin stratejinin akılcı ilaç kullanımı olduğunu, eczacıların da akılcı ilaç kullanımının odağında olması gerektiğinin altını çizdi.
Eczacılar olarak birkaç yıldır eş değer ilaç kullanımı konusunda kampanya düzenlediklerini anımsatan Çolak, şunları kaydetti:
"Dünyanın birçok ülkesinde sağlığa daha az para harcamak için eşdeğer ilaç kullanımı öne çıkıyor. Orijinal ilaca daha fazla para harcanırken, eşdeğer ilaca daha az para harcanıyor. Bütün ülkeler, sağlıkta ve ilaçta kamunun harcadığı parayı azaltmaya çalışıyorsa, bizim de onlara kaynak göstermemiz lazım. Bu kaynak, eşdeğer ilaçtır.
Eşdeğer ilaç kullanılmasıyla birlikte harcamalarda ciddi bir tasarruf sağlanacaktır. Bu süreçte de eczacıya düşen rol artacaktır. Şu anda Türkiye'de bulunan 11 bin 600 kutu ilacın 5 bin 800 tanesinin, yani yüzde 50'sinin eşdeğeri mevcuttur. Eşdeğer ilaç, orijinal ilaçla aynı etkiyi gösteren, aynı kalitede ilaçtır. Sadece, ilacı bulan firma buluş masraflarını da ilaç fiyatına dahil ettiği ve bir süre eşdeğer ilacı piyasaya sürmek mümkün olmadığı için orijinal ilaç daha pahalıdır."
"Direnci anlayabilmek mümkün değil"
Çolak, Sağlık Bakanlığı'nın da eşdeğer ilaç kullanımını desteklediğini ifade ederek, "Ancak bazı hekimlerden gelen direnci de anlayabilmek mümkün değildir" eleştirisinde bulundu.
"İlacı reçete edenin hekim, ilaç uzmanının ise eczacı" olduğunu anlatan Çolak, hastaya maksimum fayda sağlamak açısından bu konuda sağlık çalışanlarının işbirliği yapması gerektiğini savundu. Çolak, "Çünkü, hastaya eşdeğer ilaç vererek kamu bütçesini korumazsak, sağlık harcamalarında kesintilerle karşı karşıya kalıyoruz. Eczacı, hastaya faydalı olmayacak bir ilacı sırf tasarruf amacıyla asla vermez. O yüzden hastalarımızın ilacın eşdeğerini veren eczacıya güvenmesi gerekir" diye konuştu.
Aytekin Güven · Istanbul bağcılar eğitim ve araştırma hastanesi'de BAŞ ASİSTAN:)
arada fiyat farkı olmamasına rağmen neden bazı ilaçların aslı yada yazılanı değilde özellikle bazı ilaçların verildiğini, bu konudaki eczacı direncinide ben anlayamıyorum.
fark çıkanlara lafım yok ama çıkmayanlara karşı neden eczacı ilaç değiştiriyor anlamakta mümkün değil. hiç bir hasta tedavisinden memnun olmayınca eczacıya niye bunu verdin diye gitmiyor. sorumluluğu kim alıyorsa onun tercihi verilmelidir. tedavinin sorumluluğunu bir eczane cırağı alabilirmi? hayır. ama canı istediği ilacı verebiliyor . nasıl olur, bence olamaz ama bugünkü sistem buna izin veriyor.
Yanıtla · 7 · Beğen · Gönderiyi Takip Et · 26 Ağustos, 23:22
Hüseyin Hüseyin · Ondokuz Mayıs Üniversitesi
jenerik ismi aynı diye vucuttada aynı etkiyi mi (biyo eşdeğelilik) veriyor zannediliyor?Memleketimde okadar ilaç tüketimi varken biyoeşdeğerlilik analizi yapacak bitanecik laboratuar yok nedense. En başta muadil ilaç verenler kendilerine orjinalini alır ötesini ben bilmem.MF neden var kaldırın gitsin promosyonlu işleri neyse o.
Yanıtla · 3 · Beğen · Gönderiyi Takip Et · Düzenlendi · Dün, 00:39
A.K. (Op.Dr.)
28/08/2013 11:00:01
O zaman ben de kendim yıllardır kullandığım bir ilaçtan bahsedeyim.Muadilleri var ama ben kendim orijinal molekül kullanıyorum.Değil muadil,parti no'da bile farklılık oluyor,bunu hissediyorum.Hastalarım mı?Bana ne ilacı yazarım eczacı ne verirse versin
Üç harfli op daha mal fazlası ne demek onu bilmiyorsun . Sanki bir ilaçtan elinde fazla kalmışta onu eritiyormuş diye yazıyorsun. Seni nasıl dikkate alayım. Eczacılık öğrencisi kardeşim mesleğine sarılman ve saygı duyman taktire değer. Aynı saygıyı hekimlik mesleğine de göster ve mal fazlası peşinde koşan eczacılardan olma. Unutma ki eczaneler raftan mal verme yerine dönmüş durumda. Gerçek eczacılar ve eczacılık tüm hekimlerin özlemi. Git bir eczahaneye antienflamautarların etki mekanızmalrı nelerdir, nasıl metabolize olurlar diye sor. Aldığın cevaptan sonra tekrar buraya yaz. Mümkünse çok çalışan eczanelerden birine git.
Eşdeğer kompleksini meslektaşlarım gerçekten mi yaşıyor, yoksa eczacı nefretine bahane mi buluyor?
Ben yıllardır sürekli birkaç ilaç kullanıyorum. Arkadaşlarıma iş çıkarmak istemediğimden reçete yazdırmayıp eczaneye gidiyorum.
Ya farmasotik adını söylüyorum, ya da şu benzeri bir ilaç diyorum.
Ne verirse alıyorum.
Hatta bazen o bizde yok diyorlar, ben rafta muadilini görüp şu da olur diyorum.
Bugüne kadar etkisi orjinalinden farklı bir muadil görmedim.
Eczacı mf'sini eritmek için istediğini veriyorsa bana ne?
Eşdeğerlikte sıkıntı varsa bakanlık ilgilensin.
Burada atıp tutan meslektaşlarıma soruyorum: Bugüne kadar bir ilacın yetersiz olduğu konusunda bakanlığa ihbarda bulundunuz mu?
Ben yüzlerce arkadaşımdan böyle bir şey duymadım, ama konu eczacılardan açılınca çeneleri durmaz.
(4.) Dr.M.K. (Uzm.dr.)
28/08/2013 06:35:00
Eşdeğer ilaç -istisnalar hariç- orijinal ilaç değildir!Nokta...Ben kendime, yakınlarıma ilaç alırken orijinal olmasına dikkat ediyorsam, aynı dikkati hastalar için de göstermemin ne anormalliği var?! Hatta aynı dikkati onlara göstermemek vicdansızlık olmaz mı?
(5.) mevlüt (ecz öğrencisi)
28/08/2013 03:26:16
Maşallah hekimlerimiz hem ilacı biliyorlar hem klinik ecz arkadaş aramıza 15. YyDan katılıyor sanırım.farmakovijilans ve farmakogenomikten haberiniz var mı cidden? Bir ilaç diğerinin eşdeğeri olabilir mi, aynı ilaç her insanda aynı etkiyi gösterir mi bunlar ecz işi klinik ecz bilen hekim arkadaşım. Ecz fak. sadece farmakoloji yok ilaca dair herşey var kimya var botanik var var da var... Ayrıca eczacıyı oynayan doktor sayısı daha fazla hergün sabah programlarında farmakognozi ve fitoterapi anlatan biziz sanki utanmadan cıkıp tıbbi bitki anlatanlarınızıda görüyoruz... pazarda sorsan tereyle rokayı ayıramaz
(6.) Kerem (uzman)
27/08/2013 20:02:31
İlaç ismi vererek soruyorum size, sayın TEB başkanı size coroner stent takılırsa orjinal molekül içeren Plavix mi kullanmak istersiniz yoksa adını sanını bile duymadığımız o MF'li muadillerden birini mi?
(7.) uzm (dr)
27/08/2013 18:16:06
sizin direncinizin nedeni ney sayın eczacı, kendi anana babana vermeyeceğin muadilleri gariban halka kitleme isteğimi...
(8.) Emre Hoşver (Hekim)
27/08/2013 16:12:40
Eczacı sadece ilacı bilir, biz ise hem ilacı hemde hastalığı biliriz. Eczacıların tüm çabası mal fazlası aldıkları ilaçları tüketmek. Sayın TEB başkanı meslektaşlarına bakkal olmadıklarını hatırlatsa daha iyi olur. Bizi ancak bir hekim sorgulayabilir. Tüccar parayı, satın alan kaliteyi düşünür. İnsan sağlığı mı, Türkiye' de her zaman paranın gerisinde kalmıştır
(9.) İG (UzDr)
27/08/2013 15:33:09
Geçenlerde bununla ilgili bir yorum yazdım ama editörün snsürüne uğra(tıl)dı; anlayamadım neden. TEB başkanı ben de hastaya neden x ilacı ile y ilacının eşdeğer olduğu yarım saat anlatılmaya çalışılrı bunu anlamam. TEB başkanı kebap yemeye çıktığında önüne gelen ilk lokantada yemekte beis görmüyorsa hakikaten anlatılmaya ihtiyacı var. Yok illaki bir kebapçıyı arıyorsa (ki eminim arıyordur) o zaman başka niytle anlamıyordur. Birinci durum için farmakodinamik bilgilerini yenilemesi çözüm olabilir. Çünkü blgi de Bire On verimli olur da. Zaten temeli vardır kolayca anlayacağından eminim
(10.) hasan (doktor)
27/08/2013 15:29:03
Sayın Ecz, Her tıp fakültesinden mezun olan doktor gibi farmakovijilansıda, klinik eczacılığı da bilirim. Benim sorum bakkal dükkanı gibi eczanelerde bu işleri nasıl yaptığınızdır. Eşdeğer ilaçlar arası tercihi nasıl yaptığınız ve bu tercihi bir doktorun yapamayacağına inandığınıza göre eczanenize kutuyla gelen ilacı raftan alıp hastaya verirken ve bu işi kalfalarınız sıklıkla yaparken nasıl bir algoritma izlediğidir. Kronik hastaların eczacılar tarafından da takip edilebileceği görüşü uzman hekimlerin ne işe yaradığı görüşünü de beraber getirmektedir. Zaten burada eczacılar odası başkanının söylediği bu değildir. Bize karışmayın biz ticari kaygılarımızla canımız hangi firmanın malını isterse, hangisinde mal fazlası varsa onu verelim demektedir. Eğer hepsi eşdeğerse en ucuzunu ver benim itirazım yok. Mal fazlasını düş maliyetten hastaya devlete ona göre sat, sorun yok. Farmakovijilans ise daha doğru bir görev tanımıdır
(11.) ayhan (aile hekimi)
27/08/2013 14:12:07
İşim gereği haftada 7 köye mobil poliklnik hizmeti veriyorum.Her gittiğim köye benim arkamdan ertesi gün eczacılar mobil hizmet veriyorlar.Her hastadan aldığım şikayet şu:doktorum senin yazdığın ilaçların aynısı gelmiyor.Çoğu teyze ve amcalar senelerce kutularına bakarak kullandıkları beloc,glifor gibi tansiyon ve şeker ilaçlarının farklı ilaçlarla değiştirildiğini görünce ya ilacı kullanmıyorlar ya da bana sormak için ertesi ayı bekliyorlar.Yani bir ay boyunca hastalar ilaçsız kalıyor.Bunların vebalini kim ödeyecek sadece yorumu sizlere bırakıyorum.
(12.) cengiz (dr)
27/08/2013 13:39:41
Ticaret eczacının işi değildir,tüccarın işidir.o yüzden amerikada ilaçlar ticarethanelerde (marketlerde) satılır.Herkes kendi mesleğini yapmalı.Elmayı üreten çiftçi keyfine göre elmayı çarşıda,pazarda satamıyor.Eczacıların ayrıcalığı nereden geliyor anlamış değilim.
(13.) ky (dr)
27/08/2013 13:19:14
4 ÇEŞİT TANSİYON İLACINA RAĞMEN TANSİYON DÜŞMÜYOR
TEB Başkanı bu konuda yardımcı olursa memnun oluruz. Acaba satılan her ilacın eşdeğerlik analizi yapılıyor mu?
4.) Cengiz Açıkgöz (Eczacı)
27/08/2013 13:08:17
Evet bence de mal fazlası kalkmalı hatta ilacı eczacı para ile almamalı ve kar gütme endişesi ile satmamalı, bugün ki elektronik bilgi sisteminde bir eczanenin aylık hangi etken madde içeren ilaçtan ne kadar bulunduracağı rahat belli olmaktadır. Eczaneler ona göre stoklarını düzenlemeli ve etken madde ile yazılan reçete karşılığı ilacı vermeli. Sistem de yazılan etken madde bandında hangi muadil ucuz ise veya sgk nın yıllık firmaya belirlediği kotalar oranında eczacının verebileceği ilacı gösterip sadece onu onaylamalı. Sgk firmalara yıllık toplu ödeme yapsın eczanelere de aylık reçete bazında uygun bir reçete hizmet bedeli ödesin. Zaten SGK eczaneden hizmet satın almakta o yüzden hizmet bedeli ödemesi daha uygun olur. Böylelikle eczacı şu reçete daha pahalı veya şu ilaçtan daha fazla kar ederim düşüncesine kapılmadan sedece işini yapabilir. Ne hasta bakıcıya ne doktora reçeteyi ( özellikle pahalı reçeteleri ) bana yönlendirsin diye bir uğraş içine girmemiş olur. Ne de doktorlar benim yazdığım ilaç verilmemiş olur diyebilir. Ha sistem etken madde bazında verdiği ilaç etki göstermez ise doktor bunu sağlık bakanlığına bildirsin bakanlık incelemesini yapsın gerekirse o ilacın ruhsatını iptal etsin diğer muadil ilaçlar ile yola devam etsin.
Herkes kendi mesleğini kendi bilinci ile seçti. Herkese saygılar iyi çalışmalar.
(18.) hasan (doktor)
27/08/2013 11:16:26
17.nolu yorum sahibi ecz. sormuşsun hastayı bir siz mi takip ediyorsunuz diye. Cevap veriyorum evet hastayı doktor takip eder. Şimdi sana soruyorum sen hasta mı takip ediyorsun, eczanende hasta mı muayene ediyorsun, hastaya ilaç mı yazıyorsun, hastaya tahlil mi yaptırıyorsun. Mal fazlası gözünüzü karartmış sizin. Ver en ucuzunu kardeşim benim yazdığımı vermiyorsan
(21.) mehdi çelik (eczacı)
27/08/2013 10:39:37
mesleğimizle alay eden dr rumuzlu veya gerçek dr lar.elimizde bilgi ölçerimiz yok ben bilgiliyim siz bilgisizsiniz diye laflar ediliyor.sizde farmakoloji okudunuz bizde.mf lerden bahsediyorsunuz ya babasının mezar taşını ilaç firmasına yazdıran dr lara ne demeli.her öğle başka firmaya yemek ısmarlatan dr lara.okulda etken maddeyi öğrendiniz reçeteye etken madde yazsanıza.hangi firma çok verdiyse reçeteye o yazılır.REÇETELERE ARTIK ETKEN MADDE YAZILMALIDIR.
22.) bt (op.dr)
27/08/2013 09:47:51
Sayın TEB başkanı kendine ve ailesine ilaç alırken orjinal ilacı mı yoksa eşdeğer ilacı mı tercih ediyor kendisine sormak lazım
(23.) Ahmet Bozdoğan (Uzm.Dr.)
27/08/2013 09:22:34
Kim ne derse desin 'KALFA' ne derse o olur.
(27.) TANER ÖZEÇ (ECZACI)
27/08/2013 08:37:26
eczane tıcarethane veya hastane tıcarethane oldugu sürece bu sorunlar devam edecektir.özel hstane mantığı nedir?para kazanmak eczane mantığı nedir.?kira vergi çalışan sgk ödemelerini yapmak eczacının sorumluluğudur.
sadece ucuz olsun demekle sağlık olmaz.muadil ilaç devlet politikasıdır..
devlet politikası tüm vatandaşları ilgilendirir.uygulama noktası eczacıdır.eczacı suçlu değildir.ayrıca para kazanmak suç değildir.hekimler ön yargısız olmalıdırlar bu konuda çünkü onların deneyimi eczacıdan farklı ve özeldir.saygı duyulmalıdır lakin benim dediğim olsun demekle olmuyor
(29.) Dr.Tan (Uzm.Hekim) 27/08/2013 08:10:09
Sayın T.E.B. Başkanı Arkadaşımıza,
Eczanaler , ciddi bir sağlık eğitim dü-
zeyi olamayan kalfalara emanet edildiği
sürece, bir sağlık danışma ve yönlendir-
me merkezi olabileceğine pek inanamıyo -
ruz... Eczacı Arkadaşlarımız, hele bir
mekanlarına sahip çıkıp da **Vatandaş
ile olan iletişimlerde egemen ** olsun -
lar , ondan sonra konuşalım ............
Saygı ve Selamlarımı sunarım .
(30.) Arif keskinsöz (Doktor)
27/08/2013 02:22:07
Bunların dilleri çok uzadı, Hergün doktorlara daralıyorlar.
1- eşdeğer ilaç verirken, herzaman en ucuzunu mu veriyorsunuz ki ! Bazen eşdeğer yazıyorum, orjinalini veriyorlar, fark çıkarmayanını yazıyorum, fark çıkaranı verip farkı hastadan alıyorlar!
2- madem devleti bu kadar düşünüyorsunuz! En ucuz ilacı versenize , işinize geleniveriyorsunuz?
3-kaç eczacı satış yapılırken eczanede işinin başında? Birçoğu günlerce yok, kalfalara bırakıp gidiyorlar, onlarda Doktorculuk oynayıp hastaları üzerimize salıyorlar.
4- etrafımız da bazı eczaneler elinde stokladığı, malfazlası veren ilaç ne varsa onu veriyor, bazıları da yazdığımız ilacı hiç değiştirmeden veriyor! Ne iş?
5-TEB Başkanı orda burda ahkam keseceğine, git önce eczacıları ve eczaneleri denetle!
6- Doktorlara laf söylemeye ne bilgin ne konumun yeter! Çok bilseydin doktor olurdunuz zaten! Hastaların kalfa danışmanlığına ihtiyacı yok, herkesin bir aile hekimi var.
7- istisnalar hariç, bir eczacı okulu bitirdikten sonra açıp 1 sayfa hastalıklarla ilgili bir kitap okumuş mu?
8- bence Doktorlarla fazla uğraşmayın , kediler bile yemek yediği kaba....
9-edep yahu!!